Re: Dando os primeiros passos na observação do céu.

Bruno Qui 11 Out 2012, 06:14

Sim Lucas87, já passei por essa experiência. Quanto à essa limpidez atmosférica após uma chuvarada é que faz das noites de verão as que apresentam as imagens com maior estabilidade e melhor contraste. Aqui mais ao norte de minas depois de uma chuvarada de verão o céu se apresenta negro como um veludo as estrelas mais brilhantes aparecem como diamantes resplandecentes no firmamento.

Lucas87 Qui 11 Out 2012, 09:43

Bruno escreveu:
Sim Lucas87, já passei por essa experiência. Quanto à essa limpidez atmosférica após uma chuvarada é que faz das noites de verão as que apresentam as imagens com maior estabilidade e melhor contraste. Aqui mais ao norte de minas depois de uma chuvarada de verão o céu se apresenta negro como um veludo as estrelas mais brilhantes aparecem como diamantes resplandecentes no firmamento.

Júpiter nesses dias parece um faról!

Bruno Qui 11 Out 2012, 12:35

A turbulência nas camadas mais altas da atmosfera costumam transformar a imagem de jupiter numa bola branca sem detalhes.

Lucas87 Sex 12 Out 2012, 14:46

Durva escreveu:Estou aguardando a chegada dos filtros para o final deste Mês.

Quais filtros você pediu?

Durva Sex 12 Out 2012, 21:28

Pedi os coloridos para Saturno, Marte e Júpiter,

Abraço.

Bruno Sáb 13 Out 2012, 09:10

Apenas para ajudar na hora de pedir os filtros especificando a numeração deles:

#21-laranja (marte)
#12-amarelo (marte e saturno)
#82A-azul e #80A-azul (jupiter e Lua)
#47-violeta (vênus e mercúrio)

Lucas87 Sáb 13 Out 2012, 11:37

Acho que vou pedir o #12 amarelo e o #82a azul.

O violeta não bloqueia muita luz pra um refrator 70mm? 97% :S

Bruno Sáb 13 Out 2012, 13:03

Lucas87 escreveu:
"Acho que vou pedir o #12 amarelo e o #82a azul."
"O violeta não bloqueia muita luz pra um refrator 70mm? 97% :S"

Será uma boa pedida o #82a-azul pois jupiter está cada vez mais próximo e ele proporciona um belo incremento de contraste nas faixas e estruturas escuras desse planeta, e no ano que vem saturno é quem vai predominar no firmamento durante vários meses e com os anéis ainda mais inclinados, proporcionando vistas interessantes com o filtro #12-amarelo. Marte só em 2014.
Tem uma outra opção para a observação de vênus e mercurio que são os filtros de densidade neutra e o polarizador variável. Um #47-violeta pode ser usado nos períodos que antecedem as enlongações quando esses dois planetas se encontram a pouca altura sobre o horizonte e um polarizador variável pode proporcionar resultados interessantes, entretanto todo esse esforço pode ser suprimido se fizer uso da única maneira de observar esses dois planetas sem o uso de filtros corretivos, isto é, durante o dia, quando eles estão suficientemente afastados do sol.

Bruno Sáb 13 Out 2012, 20:35

Será preciso bastante cautela na hora de julgar as imagens do instrumento pois mesmo com um arsenal de acessórios, quem vai determinar a qualidade da imagem final será a transparência e a estabilidade da nossa atmosfera, e por exemplo, no caso do planeta marte a nossa atmosfera e a dele também determinam a qualidade final das imagens pois ambas as atmosferas estão sujeitas a nuvens e tempestades de ventos, e no caso de marte nesse mundo ventos raivosos varrem o material dos desertos jogando a poeira a alturas impossíveis!
Sendo então, principalmente na observação de objetos do nosso sistema solar inúmeras serão as noites de céu absolutamente limpo porém com as imagens telescópicas se apresentando imprestáveis.
A premiada "noite favorável" deve ser perseguida, ela se dá em curtos períodos que ocorrem durante as calmarias entre as noites de instabilidade e que por sua vez são a maioria. Esses curtos períodos não podem ser previstos entretanto eles estarão reservados aos que perseverarem através de um patrulhamento contínuo do céu.

Durva Sáb 13 Out 2012, 22:09

Oportunas suas palavras Bruno, pois principalmente para os observadores de primeira viajem como eu, desavisados, podemos culpar o equipamento, as oculares ou a falta de pratica pela má qualidade das imagens. Quando na verdade as condições climáticas e atmosféricas é que fazem a diferença final. Por isso, como você disse, não se pode prever quando as "noites perfeitas" vão ocorrer, temos que estar lá fora em todas as noites possíveis para não perdermos os melhores "seeings".

Lucas87 Sáb 13 Out 2012, 22:46

Concordo plenamente Bruno. No fim tudo depende principalmente da transparência e da turbulência.

Bruno Dom 14 Out 2012, 11:35

Uma vez encontrada a difícil noite favorável será então a hora de testar o "poder de fogo" de um telescópio de abertura moderada como um 70mm por exemplo. Embora esse instrumento alcance 175x de aumentos previstos para essa abertura, ao observar jupiter constata-se na prática que uma observação visual terá uma imagem mais nítida com esse instrumento utilizando um aumento de 140x, e se for com 116x será ainda melhor. Existe um método que é: quanto menor o aumento utilizado menores serão as interferências detectadas na atmosfera superior. Por exemplo, na observação visual de jupiter haverá um dia ou outro em que um 70mm irá alcançar satisfatóriamente 175x, mas um maior número de noites poderão serem aproveitadas com 140x e um número maior ainda com 112x de aumentos. Saturno tolera fortes aumentos por causa da sua coloração alaranjada e marte os exige por ser um mundo pequeno, jupiter entretanto possui um tamanho aparente naturalmente dilatado o suficiente para observá-lo bem sem precisar levar o instrumento ao seu limite máximo.

Lucas87 Dom 14 Out 2012, 14:51

Alguém ai já observou a ISS com o tele? É difícil por causa da velocidade, mas eu consegui ver a estrutura dela tentando sincronizar o movimento dela com o do tele, é muito legal Very Happy

Bruno Seg 15 Out 2012, 07:31

Nunca dei essa sorte, entretanto eu a acompanho sempre com o meu bióculo 7x50, e às vezes dá para perceber partes distintas iluminadas. Com um telescopio deve ser sem dúvida muito mais interessante.

Durva Ter 16 Out 2012, 01:04

Olá pessoal, depois de mais alguns dias de tempo fechado, o clima deu uma melhora e hoje tive algumas horas de abertura. Mesmo sem as "condições ideais" de observação, a vontade foi maior.

Data: 16/10/12
Hora (UT): 02:00 – 23:00(LT)
Localização: São José dos Pinhais – (S 25º 34’12” / W 49º 10’48”) – 916m
Instrumento: Refrator Vixen 70 mm F/10 – Oculares Plossl 10mm e 20mm + Filtro UHC - Binóculo Nikula 20X50
Cond. Meteorológica: 94%UR – Parcialmente nublado com aberturas - Vento 7km/h ESE.

Júpiter está nesse momento a uns 8º ENE, sua magnitude é de -2.2, através do binóculo ele surge por sobre as arvores, hoje apesar das nuvens, o céu se apresenta bem escuro e as estrelas muito brilhantes, mas mesmo assim devido a pouca altura, não é possível ver as luas do planeta. 03:00(UT) Com o setentinha, 35 de aumento e Júpiter a uns 18º já foi possível observar suas luas, sendo: duas a leste e duas a oeste do planeta. As condições do clima mudaram um pouco e uma leve névoa cobre o horizonte até aproximadamente uns 35º, a turbulência também aumentou e por isso o aumento máximo conseguido foi de apenas 70 vezes. Mesmo assim a imagem do disco do planeta vem e vai muito rapidamente. Aproveitei para testar meu filtro UHC em M42, com 35 de aumento, a nebulosa se mostra por inteiro, com seu diâmetro muito maior e com um contraste muito bom contra um céu bastante escuro. Com 70 de aumento o campo fica pequeno e a nebulosa perde sua beleza. 03:20(UT) Volto para Júpiter que agora ganhou um pouco mais de altura, a lua Io a leste parece estar se aproximando do planeta, mas nessas condições não é possível afirmar se vai se ocultar ou fazer o transito. No disco, mesmo com a objetiva diafragmada, apenas as faixas equatoriais começam a tomar forma. Hoje senti falta de um aumento intermediário, precisarei de uma ocular 6mm para obter 116 de aumento. A neblina está aumentando e creio não demorará a encerrar a diversão.

Bruno Ter 16 Out 2012, 16:16

Durva escreveu:
1-Volto para Júpiter que agora ganhou um pouco mais de altura.
2-No disco, mesmo com a objetiva diafragmada, apenas as faixas equatoriais começam a tomar forma. Hoje senti falta de um aumento intermediário, precisarei de uma ocular 6mm para obter 116 de aumento.

1-Olha Durva, nos últimos dois ou três dias as faixas de jupiter começaram a perder contraste depois das 04:00hs, que é o horário em que atualmente eu observo. Não sei se isso é devido a baixa altura de jupiter no horizonte NNW, ou se é isso associado às correntes atmosféricas nas camadas mais altas, o fato é que as faixas ultimamente ficaram esmaecidas visualmente.
2-Não há dúvida de que por causa dos ventos e das condições de um seeing duvidoso e até mesmo por causa da abertura do instrumento, um refrator de 70mm F/10 funcionará melhor sob condições atmosféricas adversas com uma ocular de 6mm e 112x de aumento, assim como o meu refrator de 100mm F/15 me apresenta a melhor imagem de jupiter com apenas 150x de aumento. Na minha humilde opinião, para um observador experimentado uma noite com um seeing extraordinário apresentará a melhor imagem de jupiter num 70mm F/10 com uma ocular WA Expanse de 6mm e 66º e 112x de aumento. Mas é isso, uma boa ocular de 6mm te proporcionará ótimas vistas de jupiter, só te alerto que essa ocular em termos de observações planetárias só servirá bem mesmo para observar jupiter, mercurio e vênus, embora seja também bastante indicada na separação de duplas mantendo as colorações delas bem mais próximas da real.

Durva Ter 16 Out 2012, 17:02

Percebi esse esmaecimento mesmo no horário mais cedo, pois mesmo nos momentos de melhor seeing a imagem aparece pouco contrastada em relação as observações anteriores.
Quanto a ocular, achei essa que segue no Armazém. O interessante é que custa metade do preço de uma kk.

http://www.armazemdotelescopio.com.br/loja/index.php/home/2012-08-13-18-01-55/wide6-detail

Abraço.

Bruno Ter 16 Out 2012, 17:12

Tenho uma exatamente igual a essa Durva. Para a observação lunar no meu refrator ela não funcionou devido à apariçao de "fantasmas" ou reflexos internos, mas na observação planetária e de estrelas duplas ela se mostrou extraordinária.

Durva Ter 16 Out 2012, 17:28

Eu tava "fuçando" no site do Armazém e vi uma Vixen 6mm NPL com campo de 50º, a diferença é só no campo de visão, ou a WA tem mais qualidade?

Bruno Ter 16 Out 2012, 20:40

Com a Vixen NPL 6mm você irá observar a lua sem problemas de reflexos internos. O posicionamento do olho nessa ocular dificulta o aproveitamento integral do campo de 50º, entretanto o tratamento nos elementos nela venham a proporcionar um bom contraste nas imagens.
Com a WA de 6mm e 66º o seu enorme campo acaba prejudicado na observação lunar devido ao excesso de reflexos internos nessa ocular.
Se o seu objetivo é o estudo de superfícies planetárias ela te será particularmente útil na observação de jupiter e de algumas duplas, mas não irá além disso por causa da distância focal do seu refrator (700mm/6=116x). Esse aumento em marte e saturno não irá acrescentar nada, apenas te ajudará a observar as faixas e as luas de jupiter com mais nitidez, e alguns outros fenômenos tais como sombras de luas em trânsito sob a forma de um pontinho negro sobre o disco e uma falha na SEB provocada pela presença da GMV sabendo-se a sua posição de antemão. Com uma acuidade visual mais apurada uma ou duas nodosidades na borda sul de NEB e a separação entre a NEB e a NTB poderão serem observadas. Se você deseja também utilizar uma ocular de 6mm na observação lunar e solar então a Vixen será uma melhor opção por não ter problemas de reflexos internos. Mas te adianto que essa ocular em termos de observação planetária só te será mesmo útil na observação de jupiter com mais nitidez.
Bem, essa foi apenas a minha opinião.

Durva Ter 16 Out 2012, 20:53

Então Bruno, para Lua já tenho uma Série 500 4mm=(175x) e ainda a Plossl 10mm+barlow 2x=(140x). Concordo contigo, a WA 6mm será melhor aproveitada, pois proporcionará um aumento intermediario ente os (70x) de minha ocular 10mm e os (140x) com a barlow que só será possível nas noites com seeing favorável. Sua opinião vale muito para mim, na escolha de meus acessórios, já que sou marinheiro de primeira viagem.

Obrigado.

Bruno Ter 16 Out 2012, 21:02

Durva escreveu: "Então Bruno,"
"Sua opinião vale muito para mim, na escolha de meus acessórios, já que sou marinheiro de primeira viagem."

Não há marinheiro por mais velho e experiente, que a cada começo de um novo dia não faça a sua primeira viagem.

Bruno
Moderador

Durva Ter 16 Out 2012, 21:07

Profundo parceiro! rs...

Durva Qua 17 Out 2012, 03:11

Após um inicio de noite nublado, e conforme a previsão do tempo afirmou, o tempo abriu e apenas algumas nuvens esparsas se encontram no céu.

Data: 17/10/12
Hora (UT): 05:20 – 02:20(LT)
Localização: São José dos Pinhais – (S 25ᵒ 34’12” / W 49ᵒ 10’48”) – 916m
Instrumento: Refrator Vixen 70 mm F/10–Oculares Plossl 10mm e 20mm + Barlow2x - Binóculo Nikula 20X50
Cond. Meteorológica: 94%UR – Algumas nuvens - Sem vento.

Tentei diminuir as dificuldades na observação de Júpiter, devido a pouca altura, iniciando a seção de observação em um horário um pouco mais tarde e parece que surtiu efeito. Júpiter neste horário encontra-se a aproximadamente 40ᵒ NE. E com 35 de aumento é possível observar três de suas luas próximas ao planeta e uma mais afastada. Calisto bem ao norte, Ganimedes a sudeste, Io e Europa a oeste. Utilizando 70 de aumento foi possível visualizar apenas a (SEB) e a (NTB) com uma tonalidade castanha claro, separada pela (EZ) mais clara entre elas. A (NTZ) se apresenta como a (EZ), mas num tom um pouco mais acinzentado. Resolvi tentar os 140 de aumento e hoje pela primeira vez obtive a formação da imagem no disco, mas apenas por breves instantes e somente com o diafragma, pois sem ele a luminosidade excessiva do planeta cria reflexos que impedem a formação de qualquer detalhe.

Bruno Qua 17 Out 2012, 07:38

Olha Durva, com esse clima maluco e principalmente por estarmos no hemisfério sul da Terra e jupiter bem mais ao norte, não tenho dúvidas de que essa tem sido a pior oposição desse planeta que eu já observei!

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