Observação visual de jupiter/oposição 2012.

M.couto escreveu:
1)Se me permite gostaria de inquirí-lo sobre o que um refrator com menos de 100mm de abertura e com uma razão focal inferior a 15 poderia registrar desses detalhes encontrados em seus relatórios?
2)Estão limitados esses detalhes e pormenores encontrados nos seus relatórios a apenas refratores com as características e o porte do seu 100mm-F15?
3)Podería-mos ver a oval BA num refrator de 90mm?
4)As manchas ovais escuras na faixa equatorial norte com um 80mm?
5)A GMV num 70mm?
6)E o que dizer dos 60mm na observação desse planeta?
7)O que me diz dessa objetiva Jaegers?

Olá M.couto, enumerei as suas perguntas para ficar mais fácil:

1)Em maior ou menor grau os detalhes relatados por mim podem serem observados, vai depender da abertura do refrator (resolução) e da sua razão focal (contraste). Eu diria que o que diferencia uma objetiva de 100mm F/15 das demais de menor abertura e menor razão focal é que alguns detalhes estão reservados a determinado tipo de instrumento enquanto no de 100mm F/15 tem-se o privilégio de vê-los todos ao mesmo tempo quando se mostram visíveis.
2)Da maneira como eu os descrevo sim, porém como eu disse anteriormente, um refrator por exemplo de 90mm de abertura irá mostrar a GMV porém com menos detalhes por uma razão óbvia, ou seja, uma abertura de 100mm consegue "resolver" mais detalhes que uma de 90mm, porém recursos podem serem utilizados para se otimizarem as observações tais como filtros coloridos e reforçadores de contrastes, além de oculares de qualidade (ortoscópicas por exemplo).
3)Acredito que sim mas as condições de transparência atmosférica serão determinantes e uma razão focal cerca de 15x o diâmetro da objetiva em milímetros será altamente indicada.
4)Sim, dependerá da acuidade visual do observador e de um prévio conhecimento das estruturas que compõem a atmosfera superior de jupiter.
5)Também creio que seja possível sim, inclusive com o uso de um filtro 82A-azul ou um 80A-azul, e é claro com um seeing favorável. Inclusive pretendo em breve adquirir um refrator Vixen de 70mm F/10 e tenho certeza de que utilizando aumentos corretos e filtros adequados conseguirei fazer observações de valor e com vários detalhes, ao contrário do que muitos acreditam pois já conheço bem os acidentes nas faixas e de antemão ja saberei o que quero observar e onde fixar a atenção.
6)As principais faixas (equatoriais) poderão serem visualizadas no que concerne ao disco do planeta, e numa noite extremamente escura e sabendo-se de antemão a posição da GMV ela poderá ser visualizada como uma pequena falha na faixa equatorial sul, porém será uma observação extremamente difícil.
7)Essa objetiva que possuo é de qualidade diferente das que se encontram à venda na Surplu Shed, pois as que lá estão à venda apesar de terem as mesmas características que a minha, ou seja, 103mm de diâmetro e 1575mm de distância focal elas possuem revestimento (coating) e a minha não possui nenhum revestimento (uncoated), e ela foi fabricada entre 1962 e 1965, antes do incêndio que destruiu as instalações da Jaegers. Além disso a minha é um exemplar de um dubleto acromático de uma "optical hand", ou seja, ela foi literalmente feita à mão pelo próprio fabricante dessas objetivas, o exímio Sr. Albert Jaegers, e eu considero essa objetiva bastante rara pois a matriz em que ela foi concebida foi incinerada e destruída no fatídico incêndio. Já pude comparar as imagens da minha objetiva com as de um Polarex de 100mm F/15 e gostei mais do contraste na minha, mas creio que é uma questão de gosto pessoal pois tanto a Jaegers, quanto a Polarex/Unitron, a Meade e a Tasco, todas essas marcas que fabricaram refratores com 4 polegadas de abertura e F/15 nas décadas de 1960 e 1970 são de excepcional qualidade, eu garanto.

Olá M.couto, essa questão do aumento ideal agrada a alguns e desagrada a muitos. Não adianta, o aumento máximo que um instrumento utilizado na observação visual aguenta sem deformar as imagens, corresponde a um coeficiente de aumentos máximos teóricos que é de 2.5 x o diâmetro da objetiva em milímetros, mas acontece aí na prática também um paradoxo. Por exemplo: a minha objetiva tem 103mm de diâmetro, então 103 x 2.5 = 257.5x de aumentos, e isso se as condições atmosféricas forem favoráveis, porém já coloquei 390x na lua quando de um seeing raríssimo eu registrei uma fenda dentro do Vale Alpino, ou seja, uma fenda dentro de outra. Entretanto eu não perco tempo atrás de aumentos "astronômicos" pois funcionam em detrimento de imagens sem qualidade em 99,99% dos casos. Sendo então eu geralmente trabalho entre o coeficiente 1.5 e 2.0 no máximo, ou seja, geralmente fico entre 150x a 200x de aumentos para uma objetiva de 100mm, salvo quando as condições atmosféricas estão favoráveis subo para 250x ou mais dependendo do astro observado.
Existem variações, por exemplo, na lua observo com tranquilidade e uma nitidez e contraste totais todos os acidentes utilizando 250x, porém em jupiter a melhor cifra de aumentos fica no máximo em 200x no 100mm F/15. Já em saturno consigo extrapolar o coeficiente máximo de 2.5x sem dificuldades. Estabeleço então no caso da observação visual de jupiter mais ou menos assim os aumentos máximos ideais para os refratores sem levar em conta o F, pois em caso de F inferiores a 15 os observadores deverão recorrer ao uso de filtros (coloridos ou reforçadores de contraste do tipo Baader):
-refrator 60mm: 90x a 120x
-refrator 70mm: 100x a 140x
-refrator 80mm: 120x a 160x
-refrator 90mm: 135x a 180x
-refrator 100mm: 150x a 200x
Curiosamente os refratores entre 70mm e 90mm obtém boas imagens de jupiter com cerca de 140x de aumentos.
E não precisamos forçar nos aumentos pois jupiter a cada dia aumenta naturalmente o seu já grande diâmetro aparente, pois ele está se aproximando de nós cada vez mais rumo a mais uma nova oposição daqui a cerca de 3 meses e meio.

Olá Lucas87,
excelente o seu registro, os recursos de que dispomos utilizados dentro da realidade do instrumento resultam nisso que estamos vendo, uma observação plenamente satisfatória. Eu também observei jupiter hoje a leste da lua antes do amanhecer e de fato ele estava muito belo e com um seeing bastante favorável. Gostaria de ter presenciado essa cena que você reproduziu aqui, fico agradecido pela imagem.
E mais uma vez estou plenamente convencido do alcance satisfatório de um refrator com 70mm de abertura quando bem utilizado, e as provas estão no seu relato e no registro fotográfico. Parabéns!

Lucas87 escreveu:Troco para a de 4mm (175x) e surpresa: o seeing estava muito bom e notei claramente a divisão entre a zona tropical e a equatorial norte. A faixa equatorial norte menos contrastada do que a sul, mas ainda assim pude notar a divisão.

Um atestado de qualidade do seu instrumento Lucas e de sua acuidade visual está na visualização de zonas entre as faixas. Nem sempre a visualização de faixas em jupiter definem o panorama a ser descrito pois acontecem fenômenos dentro das zonas também. Bom trabalho.

Bondade sua Durva porém eu realmente me esforço em fazer relatórios cada vez mais completos. E não tenho dúvidas de que o setentinha irá desvendar vários aspectos desse gigante gasoso, é só aguardar o tempo dar uma firmada e aproveitar um seeing favorável com 140x a 175x de aumentos no Vixen.

Ok Lucas87, ótima informação e sempre que quiser nos mantenha informados dos fenômenos relativos às luas de jupiter.
Na observação de um trânsito não espere a lua entrar na frente de jupiter para tentar registrar a sombra, antes mesmo dela entrar a sua sombra já é projetada sobre o disco do planeta por causa da incidência oblíqua dos raios solares, que vindos do leste sobre a lua joviana fazem com que ela lance a sua sombra à frente e a oeste.

Olá Lucas, às 05:00hs o dia já vai clareando bem adiantado porém baseado na minha observação de hoje eu creio que até as 05:30hs ainda teremos um seeing favorável. Hoje por volta das 05:20 eu ainda obtive imagens excelentes de jupiter mesmo com 262x de aumentos, mas graças a um seeing bastante favorável pois a atmosfera se mostrava estável naquele momento, depois de uns 15 dias de muita instabilidade nas camadas mais altas. O negócio será tentar e ver no que vai dar, e seria muito útil se você conseguisse algum registro fotográfico ou em vídeo de jupiter nessa ocasião.
Abraço.

Rildinho escreveu:eu queria aproveitar o assunto aqui que é Jupiter, e perguntar pra vocês alguns macetes para filmar Jupiter.

Olá Rildinho, seja bem vindo. Creio que a pessoa mais indicada para te orientar seria mesmo o Avani, entretanto vou te passar aqui uns links para ver se te ajuda. Qualquer coisa estamos aqui à disposição ok?
Seguem dois links: http://www.scientiaplena.org.br/sp_v5_114801.pdf
e http://www.ucb.br/sites/100/118/TCC/1%C2%BA2011/Adaptacaodeumawebcamparausoastrofotograf.pdf