Intervenção na atmosfera?

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spica Re: Intervenção na atmosfera?

Mensagem  starman em Seg 14 Jul 2014, 21:25

Bruno escreveu:
 
não duvido da existência dessa realidade "paralela". Não raro eu tenho observado aerossóis de comportamento atípico, parecendo se deslocarem em grupos como as nuvens, como se decantassem e se condensassem em determinadas áreas da atmosfera. Muitas coisas certamente são erros de interpretação
patrulhando dia e noite a atmosfera e acompanhando os agentes que nela atuam (nuvens, aerossóis, ventos, radiação UV, umidade, emissão de poluentes e particulados etc...),
estabelecer algum parâmetro para comparações, e ver a que ponto e em qual velocidade o seeing tem sido degradado.
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Boa noite.
Então para quem deseja acompanhar a degradação do seeing basta ficar de olho nos agentes que atuam na atmosfera. E se confirmado esse aumento de aerossóis a geração futura de astrônomos terá problemas com o seeing deficiente nas obervações visuais.

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spica Re: Intervenção na atmosfera?

Mensagem  Bruno em Seg 14 Jul 2014, 21:52

starman escreveu:E se confirmado esse aumento de aerossóis
a geração futura de astrônomos terá problemas com o seeing deficiente nas obervações visuais.
Boa noite starman, confirmado já está, o que merece atenção é o aumento desproporcional se comparado com a ultima década, quando mesmo com a taxa evoluindo ela obedecia a um padrão previsível. Isso hoje já não é mais possível sem errar nas previsões, o que sugere um aumento descontrolado supostamente resultado de algum incremento externo ao sistema de produção de particulados já conhecidos.
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spica Re: Intervenção na atmosfera?

Mensagem  alemão do espaço em Seg 14 Jul 2014, 22:56

Boa noite senhores!
Lembro que quando eu era pequeno (faz tempo!) eu gostava de olhar o céu. Aquilo sempre me atraiu!
Eu morava na época em Porto Alegre, bem próximo ao aeroporto Salgado Filho. Então uma coisa que
eu via com frequência era avião. Porém, de vez em quando passavam aqueles aviões minúsculos que
voam à grandes altitudes. Lembro que eles me chamavam atenção pelo rastro que sempre deixavam.
Naquela época me parece que a fumaça deixada por eles se dissipava rapidamente. Hoje o que se vê
é um grande número desses aviões passando a todo o momento. Várias vezes a gente olha pro céu e
percebe uns 3 ou 4 passando naquele instante. E o rastro leva muito tempo pra se dissipar no ar. Na
boa, sem querer ser um adepto das teorias de conspiração, mas dá pra suspeitar desses aviões em
um momento que se fala tanto de manipulação climática. Numa época em que se vê tanta gente pelo
mundo batendo na tecla do uso de combustíveis menos poluentes esses "pequenos" aviões parecem
estar indo na direção contrária, pois os resíduos deixados por eles, ao menos daqui de baixo, me
parecem pesados. Quase sólidos. Das duas uma: Eles estão se lixando pra qualidade do ar no mundo
ou então eles estão tentando modificar alguma "coisa". Mas enfim... creio que jamais saberemos!
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spica Re: Intervenção na atmosfera?

Mensagem  Bruno em Seg 14 Jul 2014, 23:00

alemão do espaço escreveu:creio que jamais saberemos!
Pode ser, e o que nos restará será sofrer as consequências.
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spica Re: Intervenção na atmosfera?

Mensagem  M.couto em Sex 08 Jul 2016, 09:01

Oi pessoal,

como a atmosfera é o meio pelo qual fazemos as nossas observações astronômicas,

aproveito o tópico aqui no fórum e faço o que é apenas um questionamento,

pois parece que esse assunto pode estar longe de ser considerado encerrado.

Assim como muitos aqui são astrônomos amadores,

eu me considero um meteorologista ou físico atmosférico amador,

mas como estou especulando postei nesse tópico ao invés de ter sido no de Física Atmosférica.

Sempre fui um observador assíduo dos fenômenos que ocorrem na nossa atmosfera,

e principalmente das formações de nuvens através dos meus binóculos de 7x35, 7x50 e 10x60.

Se eu for contar o que já vi principalmente durante as observações diurnas,   

por que talvez seja essa a parte do dia em que os astrônomos amadores menos olham para o céu,

certamente eu iria contra as regras do fórum,

pois o assunto seria considerado off topic ou ligado a alguma Teoria da Conspiração.

Sempre que posso eu acompanho também os rastros de condensação das aeronaves,

comparando a intensidade deles com os índices de umidade relativa do ar fornecidos via satélite,

e estou acostumado a ver eles se formando após ou atrás das aeronaves quando em altas altitudes (ou em voo de cruzeiro):



E eles costumam causar nas nuvens efeitos interessantes:



Isso ocorre quando a atmosfera ao nível do voo está suficientemente fria e úmida,

e a temperatura do ar é suficientemente baixa para fazer com que o vapor de água congele instantaneamente,

condensando os gases de exaustão dos motores das aeronaves,

formando assim um rastro de cristais de gelo,

quando chocam-se com as gotículas resfriadas na atmosfera,

que se condensam formando o vapor de água (ocorre também nos vértices das asas).

Mas já vi rastros sendo formados sob condições contrárias,

resultando no aparecimento de faixas não usuais no céu.

Então seria assim tão inegável que fenômenos incomuns na atmosfera estão acontecendo,

e aparentemente de forma deliberada ou intencional?





Os especialistas tem sempre uma explicação,

claro,

mas a Ciência seria Exata a ponto de nunca errar?

Será que podemos garantir 100% que mesmo que o clima não esteja sendo manipulado (alegado projeto militar HAARP,

Chemtraills ou agentes químicos ou biológicos pulverizados a grandes altitudes),

novos fenômenos não estão surgindo na nossa atmosfera?

As explicações modelo padrão não satisfazem totalmente todos os casos,

e além de inusitados eles ocorrem sob condições até contrárias às quais deveriam normalmente ocorrer.

O que dizer dessas formações abaixo?





Que nuvens são essas?



Estranhas formações:





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spica Re: Intervenção na atmosfera?

Mensagem  Bruno em Sex 08 Jul 2016, 12:46

Olá M.couto, eu também sou observador da atmosfera durante o dia, e de fato parece haver uma discrepância entre o comumente conhecido e observado com incomuns manifestações novas. É relativamente recente o registro ou a descoberta de determinadas descargas atmosféricas (Sprites, Blue jets), e que não eram sequer imaginadas mesmo sendo fenômenos naturais.
O tema tratado aqui no tópico sobre uma provável intervenção na atmosfera é uma hipótese explicativa ou especulativa, ou uma questão de acreditar em vez de algo que se pode provar. Atualmente essas teorias estão cada vez mais populares na Web, sob a forma de blogs ou vídeos no YouTube.
Eu comecei a observar o céu com binóculos e telescópios há mais de 40 anos, e também já vi coisas no céu diurno e noturno que nunca encontrei uma explicação, senão como sendo fenômenos que estão muito além da compreensão da nossa Ciência. E quanto aos efeitos de alterações no clima é pelo menos para mim incontestável a deterioração gradual do seeing, ou o aumento da agitação atmosférica (fortes correntes e jatos de ar) nos últimos 20 anos.
Infelizmente a Ciência pode ser também usada para praticar o mal, e realmente existem cientistas que se vendem às grandes corporações industriais ou militares para projetos sem escrúpulos.
Nesse ponto a Ciência Exata pode falhar, que o digam os sobreviventes das duas bombas atômicas lançadas em 1945, ou a destruição causada nos atóis do Pacífico por "experimentos" nucleares submarinos com ilhas paradisíacas, fauna e flora destruídas e mortalmente contaminadas.
Se a atmosfera mostra sinais de que ela está se comportando de maneira incomum, se sons estranhos vindos do céu estão sendo ouvidos e gravados pelo mundo inteiro, tratar disso cientificamente como uma matéria de estudo e pesquisa poderá ajudar a esclarecer essas questões, mas no momento infelizmente não temos uma comprovação 100% científica da manipulação do clima, entretanto o que dizer da existência das evidências?
Eu moro numa zona rural, e é comum os matutos daqui que trabalham nos pastos dizerem que "onde tem fumaça tem fogo".

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