Sky Watcher Virtuoso 114mm - O que posso fazer com ele? Preciso de ajuda...

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spica Sky Watcher Virtuoso 114mm - O que posso fazer com ele? Preciso de ajuda...

Mensagem  AGM em Ter 15 Abr 2014, 09:01

Bom pessoal, se alguém conhece, possui ou já experimentou esse telescópio 114mm / RF:4.38 / DF:500mm, motorizado e bem compacto, preciso trocar umas idéias sobre ele.

1 - Acredito que é um erro uma razão focal tão baixa para uma distância focal de 500mm;
2 - Creio que pela experiência que tenho com ele, para sistema solar, o ideal não é grandes aumentos;
3 - Para céu profundo, com uma ocular de 25mm é muito bom, mas no meu binóculos 10x40 da Orion, vejo muito mais estrelas do que nesse telescópio;
4 - Uso uma câmera compacta com adaptador, uma Olympus antiga e uma Cyber Shot da Sony, até que consigo alguma coisa com elas, mas as filmagens ganham muito grão, já testei uma webcam Logitec HD, foi um resultado bom, mas como não tenho notebook, dependo de apenas uma janela a leste;
5 - Alguém conhece uma compacta que poderia me dar imagens boas?;
6 - Que filtros eu poderia utilizar para capturar imagens melhores, se for esse o caso?

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spica Re: Sky Watcher Virtuoso 114mm - O que posso fazer com ele? Preciso de ajuda...

Mensagem  Bruno em Ter 15 Abr 2014, 09:37

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spica Re: Sky Watcher Virtuoso 114mm - O que posso fazer com ele? Preciso de ajuda...

Mensagem  Eojr em Qui 23 Abr 2015, 08:36

Minha dúvida quanto ao 114mm, que me fez não adquirí-lo é com relação a adaptção de DSLR. Mesmo com barlow não dá foco, segundo muitos colegas e lojas.

Falaram que isso acontece pelo focalizador, já ouvi falar de pessoas que mandaram retirar 0,5cm dele e que deu o foco.

É possível trocar esse focalizador, ajustar ou comprar um pronto que dêo o foco na DSLR?
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spica Re: Sky Watcher Virtuoso 114mm - O que posso fazer com ele? Preciso de ajuda...

Mensagem  AGM em Qui 23 Abr 2015, 10:28

Olá Eojr!
Com o 114mm eu obtenho foco sim, tenho uma Sony "SLR", com lente intercambiável como nas DSLR, retiro a lente, coloco o anel T-2 e uma barlow, e até mesmo mais de uma barlow em cascata.
"Só consigo foco usando barlow no Heritage 114mm!"
Isso para registros sejam em vídeos ou fotos, em modo de foco primário.

Para o modo "afocal", não há restrições, mas funciona melhor com oculares de maior d/f, de menor ampliação, do contrário, o espelho secundário faz um borrão no centro do campo na foto, o ideal é usar oculares de 25mm ou 30mm para esse método além dos recursos da câmera.

Porém, como já mencionei inúmeras vezes aqui, esse telescópio para a observação planetária e mesmo para a astrofotografia não é o mais adequado devido ao seu pequeno poder de ampliação. Ele deveria pelo menos, poder observar um planeta como Júpiter, com 100x, mas o F curto gera muito brilho, perdendo contraste e nos forçando a usar menores ampliações para podermos ver algum detalhe mais significativo. Saturno é o único planeta em que consigo observar com mais de 170x de ampliação, é um planeta fácil de se ver, em qualquer telescópio, preferencialmente numa noite com atmosfera favorável.
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spica Re: Sky Watcher Virtuoso 114mm - O que posso fazer com ele? Preciso de ajuda...

Mensagem  Eojr em Qui 23 Abr 2015, 10:53

Então consigo através da barlow + DSRL? Poxa, isso me anima.
Com relação aos planetas que vc falou, mesmo não sendo muito detalhado ainda sim é possível no mesmo sistema - DSRL + Barlow? E DSO tb?

Jupiter e SAturno é possível fotos e observações satisfatórias? Pra mim no momento seria ótimo. Até comprar um 150mm.

Obrigado!


AGM escreveu:Olá Eojr!
Com o 114mm eu obtenho foco sim, tenho uma Sony "SLR", com lente intercambiável como nas DSLR, retiro a lente, coloco o anel T-2 e uma barlow, e até mesmo mais de uma barlow em cascata.
"Só consigo foco usando barlow no Heritage 114mm!"
Isso para registros sejam em vídeos ou fotos, em modo de foco primário.

Para o modo "afocal", não há restrições, mas funciona melhor com oculares de maior d/f, de menor ampliação, do contrário, o espelho secundário faz um borrão no centro do campo na foto, o ideal é usar oculares de 25mm ou 30mm para esse método além dos recursos da câmera.

Porém, como já mencionei inúmeras vezes aqui, esse telescópio para a observação planetária e mesmo para a astrofotografia não é o mais adequado devido ao seu pequeno poder de ampliação. Ele deveria pelo menos, poder observar um planeta como Júpiter, com 100x, mas o F curto gera muito brilho, perdendo contraste e nos forçando a usar menores ampliações para podermos ver algum detalhe mais significativo. Saturno é o único planeta em que consigo observar com mais de 170x de ampliação, é um planeta fácil de se ver, em qualquer telescópio, preferencialmente numa noite com atmosfera favorável.
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spica Re: Sky Watcher Virtuoso 114mm - O que posso fazer com ele? Preciso de ajuda...

Mensagem  Eojr em Qui 23 Abr 2015, 12:06

Jupiter com o 114mm, vc consegue ver as faixas e a mancha?
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spica Re: Sky Watcher Virtuoso 114mm - O que posso fazer com ele? Preciso de ajuda...

Mensagem  AGM em Qui 23 Abr 2015, 14:16

Jupiter com o 114mm, vc consegue ver as faixas e a mancha? escreveu:

Com 20x a 50x de ampliação no máximo, ampliações maiores creio que com algum filtro adequado poderá ser melhor visto, o planeta e suas manchas equatoriais.
O Heritage 114mm tem uma razão focal "F" menor que 5, ou seja, 4.38, isso gera muito brilho nas imagens, muito brilho deriva em pouco contraste.

É um telescópio "bacana", se observar dentro dos limites do instrumento é muito interessante ficar vasculhando o céu em busca de algo mesmo que aleatoriamente, é muito fácil ficar observando a esmo e acabar esbarrando num satélite ou num meteorito, podendo acompahá-los, rapidamente, com as próprias mãos direcionando o tubo, devido a montagem azimutal.
Ampliações mesmo para a Lua, entre 120x a 150x são o suficiente, para que não tenha perda nos detalhes dos relevos lunares.


É muito fácil manuseá-lo com ou sem usar o motor, que já vem na sua própria montagem, mas aconselhável adquirir um tripé especialmente para ele, vendido no Armazém, que custa pouco menos de R$300. Pelo seu tubo não esbarrar na base da montagem, pode ser apontado até o zênite, não há limites em seu direcionamento, o Mak 90mm que também "era" vendido nessa mesma montagem, porém agora, vendido no tripé EQ-1, mas pode também ser "adaptado" na montagem motorizada do Heritage.

Creio que, para os iniciantes que ainda não tenham telescópio, o ideal é não comprar impulsivamente e investir num telescópio que lhes permita ambas as observações, como o refrator 90mm AZ3 por exemplo. O baixo poder de ampliação do Heritage 114mm deixando a desejar em maiores aumentos para os astros do nosso sistema solar, podem desapontar um iniciante, pois os planetas e a Lua sem dúvida são nossos alvos prediletos de início. Objetos de DSO (céu profundo), também muito visados, despertam e muito o nosso interesse na medida em que avançamos os estudos das cartas celestes, para localizar os aglomerados estelares e nebulosas. Mesmo assim, com o 114mm, não imagine que irá ver uma nebulosa como nos registros das "astrofotos", há comprimentos de ondas que somente um CCD de câmera pode nos mostrar, nossos olhos são muito limitados.
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spica Re: Sky Watcher Virtuoso 114mm - O que posso fazer com ele? Preciso de ajuda...

Mensagem  Eojr em Qui 23 Abr 2015, 14:27

Por já possuir o 70tinha, mesmo que az2, não penso no mak90. Pelo visto o 114mm não empolga ninguém e tb não cheguei a conclusão de que o 130mm seja esse meio termo, ou seja, um tele que dê a visão planetária do mak90 e de dso do 114mm.
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spica Re: Sky Watcher Virtuoso 114mm - O que posso fazer com ele? Preciso de ajuda...

Mensagem  AGM em Qui 23 Abr 2015, 14:47

Eojr!
Entendo suas dúvidas, e se o que você procura é um instrumento inclinado mais para DSO, invista então no 130mm ao invés do 114mm Heritage.


1 - O 130mm coligi mais luz que o 114mm, pelo menos uns 30%;
2 - Com ele você poderá também, observar objetos do sistema solar, Lua e planetas, melhor visíveis do que com o 114mm respeitando os limites do telescópio, e por ter uma abertura maior que o seu refrator, terá mais resolução;
3 - A razão focal do 130mm é F/5, do 114mm é abaixo disso, dificultando o foco nas observações com barlow acima de 2x, além de gerar mais brilho reduzindo o contraste nas imagens;
4 - Você já tem um refrator de 70mm F/10, com ele poderá continuar observando perfeitamente a Lua e os planetas com ampliações até 175x com uma atmosfera em noite favorável, para a Lua nas mesmas condições poderá alcançar até 200x;
5 - Lembre-se de que é muito raro poder observar um planeta com 200x, salvo para quem tem um telescópico já com 200mm de diâmetro, que é D x 1, sua abertura natural, portanto, essa cifra está em equilíbrio com o diâmetro do aparelho;
6 - Ele vem com um tripé EQ-2, que acompanha o movimento dos astros, ideal para astrofotografia;
7 - Não é um telescópio GIGANTE, podendo transportá-lo sem maiores problemas;

E por fim, o seu refrator creio que poder ser usado nessa mesma montagem caso queira praticar astrofotografia com ele também, você terá duas opções de montagens.
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spica Re: Sky Watcher Virtuoso 114mm - O que posso fazer com ele? Preciso de ajuda...

Mensagem  AGM em Qui 23 Abr 2015, 15:10

1 - Por já possuir o 70tinha, mesmo que az2, não penso no mak90. escreveu:

2 - Pelo visto o 114mm não empolga ninguém e tb não cheguei a conclusão de que o 130mm seja esse meio termo, ou seja, um tele que dê a visão planetária do mak90 e de dso do 114mm. escreveu:

1 - O Mak 90mm é bem superior para a visualização planetária dentre os telescópios de mesmo diâmetro e até maiores.

2 - O 130mm será melhor que o 114mm para DSO, inferior para planetas e para a Lua comparado ao Mak 90. O Heritage 114mm não é um instrumento ruim, ele tem seus limites assim também como os seus atrativos, como a montagem motorizada, que pode ser conectada com um cabo ao Stellarium no computador ou com o Cartas Celestes, podendo também, usar nessa mesma montagem o Mak 90. Sendo assim, é muito interessantes para quem procura "portabilidade".


Eu tenho o 114mm porque foi o meu primeiro telescópio, e por o ter adquirido, senti a necessidade de ampliação para os astros do sistema solar - Lua e planetas - então, adquiri o Mak 90, agora tenho um complemento, e quando observo, faço com ambos os telescópios montados.
Na época a loja me indicou ele por ter uma maior abertura que o refrator 90mm, então, ainda inexperiente, fui pela indicação do vendedor, sem saber dos problemas vigentes de um "F" tão curto, porém, ideal para astrofotografia em DSO.
Ao longo de uma vida você terá pelo menos, três telescópios, ou ainda mais, além de acessórios então, concentre-se no que você busca no "atual momento", compre, use bastante e depois, reveja suas necessidades e vá adquirindo o que lhe for necessário.
E se um dia achar que um de seus telescópios ficará em desuso, doe para uma escola, para alguém da família, troque, venda...
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spica Re: Sky Watcher Virtuoso 114mm - O que posso fazer com ele? Preciso de ajuda...

Mensagem  Bruno em Qui 23 Abr 2015, 23:58

AGM escreveu:O Mak 90mm é bem superior para a visualização planetária dentre os telescópios de mesmo diâmetro e até maiores.
Apenas para reforçar, durante uma observação visual o 90mm F longo terá uma capacidade superior à de um 130mm F curto apenas no quesito alcançar ampliações elevadas com as imagens menos degradadas.
Com base na ampliação máxima teórica regulada pela fórmula D x 2.5, em relação ao tamanho ou a ampliação de uma imagem tanto no 90mm quanto no 130mm estando ambos usando uma mesma ampliação, as imagens terão o mesmo tamanho independente do F deles.
Em se tratando do estudo dos detalhes nas superfícies dos objetos do sistema solar (lua e planetas) com ampliações da ordem de D x 2 a D x 2.5, o aparelho de maior abertura irá mostrar mais detalhes porém a nitidez deles vai aumentar na mesma proporção em que aumentar também o F do telescópio (é aqui que entra a relação entre o F longo e as ampliações elevadas).
Resumindo, mesmo em ampliações que levem o aparelho ao limite dele ou D x 2.5, entre o 90mm e o 130mm aquele que possuir a maior razão focal (maior F) é quem vai mostrar com ampliações acima do aumento normal do instrumento os detalhes com uma maior nitidez ou seja, com o brilho e o contraste ainda equilibrados.

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spica Re: Sky Watcher Virtuoso 114mm - O que posso fazer com ele? Preciso de ajuda...

Mensagem  AGM em Sex 24 Abr 2015, 07:19

- Pode-se dizer que, se esse 130mm fosse um F/9, seria um instrumento excelente?
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spica Re: Sky Watcher Virtuoso 114mm - O que posso fazer com ele? Preciso de ajuda...

Mensagem  Bruno em Sex 24 Abr 2015, 07:57

Em se tratando de um refletor newtoniano para a observação visual lunar e planetária com D x 2 a D x 2.5, se comparado com outros de mesma abertura e F inferior sim. Um espelho de 130mm aberto a F9 ou F10 sob boas condições de estabilidade atmosférica e com boa óptica, suporta teóricamente amplições máximas entre 260x e 325x sem uma perda significativa de contraste nas imagens. Eu tenho aqui um espelho de óptica Bernardo Riedel com 135mm aberto a F 9.2 (d/f 1242mm), e que aguenta tranquilamente 248x com uma ocular de 5mm.

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