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Primeira Galaxia escura é registrada.

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spica Primeira Galaxia escura é registrada.

Mensagem  Durva Qua 11 Jul 2012, 12:08

Noticia da G1.com.

http://g1.globo.com/ciencia-e-saude/noticia/2012/07/cientistas-encontram-galaxias-escuras-dos-primordios-do-universo.html
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spica Re: Primeira Galaxia escura é registrada.

Mensagem  Bruno Qua 11 Jul 2012, 12:14

É uma descoberta nova atrás da outra! A astronomia nunca andou tão a passos largos assim como agora, no conhecimento e estudo das estruturas que povoam o universo.


Última edição por Bruno em Qua 18 Jul 2012, 08:28, editado 2 vez(es)
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spica Re: Primeira Galaxia escura é registrada.

Mensagem  Xevious Qui 12 Jul 2012, 13:07

Bruno escreveu:É uma descoberta nova atrás da outra!
e o pique vai aumentar mais ainda, já esta no ar um satélite que pode trazer imagens com 15x mais resolução doq o Hubble
e logo virão outros melhores ainda

Mas sobre estas "galáxias escuras" me surgiu uma dúvida..
Como elas estariam agora?

Será que a Via-Lactea teria sido uma galáxia assim no passado?
então será que todas galaxias que vemos teriam sido "escuras" na sua "infância"?

E onde estariam agora "estas" galáxias escuras?
Estamos vendo imagens de bem mais de 10 bilhões de anos atras
elas não devem estar mais "ali" estão aonde então?

Se eles tivesse se deslocado na nossa direção, não veríamos estas imagens mas as imagens mais recentes delas
Portanto elas devem ter se deslocado em outra direção, ou talvez mantido a distânica


Elas eram galáxias de uma época que havia só uma única substância no universo, o Hidrogênio..
Era uma época em que não existia nada sólido, apenas gas... nem qualquer tipo de claridade..

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spica Re: Primeira Galaxia escura é registrada.

Mensagem  Bruno Qui 12 Jul 2012, 16:16

Olá Xevious, creio que apenas mais um pouco de tempo e com esse novo telescópio cuja resolução será 15x superior à do Hubble, estas questões fascinantes poderão serem compreendidas.


Última edição por Bruno em Qua 18 Jul 2012, 08:28, editado 2 vez(es)
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spica Re: Primeira Galaxia escura é registrada.

Mensagem  Bruno Qui 12 Jul 2012, 16:24

Uma pergunta sua me inquietou Xevious: "E onde estariam agora "estas" galáxias escuras?".
Podería-mos pensar em termos de evolução ou de localização espacial, mas a questão de manter a distância remete ao conceito do modelo cosmológico estacionário, então o afastamento dela é mais compatível com o modelo atual, porém o modelo atual não contava com esse tipo de galáxia.
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spica Re: Primeira Galaxia escura é registrada.

Mensagem  Spectro7 Dom 15 Jul 2012, 12:20

Exato Bruno, isso ficou claro

e como será então possivel encaixar um tipo de objeto celeste num modelo que não o comporta?
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spica Re: Primeira Galaxia escura é registrada.

Mensagem  Bruno Dom 15 Jul 2012, 12:58

Olá Spectro7,
vou colocar a coisa sob um outro contexto, veja bem: como uma lei pode valer para duas situações opostas? Tomemos como exemplo o limite da velocidade da luz e as velocidades acima dela, as velocidades superluminais.
Quando falamos da compressão relativista ou da dilatação do tempo em velocidades próximas à da luz, sabemos que jamais se pode atravessar essa barreira, certo? Não se pode pegar algo e começar com uma velocidade menor do que a da luz e o acelerar até atravessar essa barreira, sem deixar de mencionar que aí o tempo pára e o comprimento se contrai em direção ao nada. Entretanto é apenas a própria velocidade da luz que delimita ou marca essa barreira. Se de alguma maneira existe algo que sempre se propagou a uma velocidade maior do que da luz em relação a nós, então esse "algo" irá também agir de acordo com as equações relativísticas e não conseguiria da mesma forma ultrapassar a barreira da velocidade da luz, condenado a existir numa eterna velocidade acima da velocidade da luz. Situações opostas permitidas pelas mesmas equações nos levam a reconhecer que o tempo e o comprimento podem ser dilatados e comprimidos através do movimento relativista, porém apenas para as partículas materiais é impossível transpor a velocidade da luz.
Vejo a possibilidade levantada na questão das galáxias escuras por essa ótica, ou seja, o impossível coexistir com o possível, e ainda ter as mesmas leis aplicadas a ambos.


Última edição por Bruno em Qua 18 Jul 2012, 08:29, editado 1 vez(es)
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spica Re: Primeira Galaxia escura é registrada.

Mensagem  Spectro7 Seg 16 Jul 2012, 07:25

Quer dizer então Bruno que as leis que invalidam as velocidades superiores a da velocidade da luz seriam as mesmas para as velocidades superluminais ?

Assim as velocidades acima da velocidade da luz continuam a ter o limite da velocidade da luz porque elas nunca poderão serem inferiores a essa velocidade,

não foi isso que vc quis dizer ?
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spica Re: Primeira Galaxia escura é registrada.

Mensagem  Bruno Seg 16 Jul 2012, 09:35

Exato Spectro7, é isso mesmo, as mesmas equações relativísticas que estabelecem como limite da velocidade no vácuo a velocidade da luz para as partículas materiais, também estabelecem que a mesma velocidade da luz seria uma barreira intransponível para algo que já se movesse a uma velocidade sempre superior à dela.


Última edição por Bruno em Qua 18 Jul 2012, 08:29, editado 1 vez(es)
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spica Re: Primeira Galaxia escura é registrada.

Mensagem  Spectro7 Ter 17 Jul 2012, 04:52

Oi Bruno

pensando assim eu vejo que são perfeitamente possíveis as velocidades superluminais pois as mesmas regras que se aplicam à velocidade da luz se aplicam a elas.

Muito interessante mesmo esse conceito ou possibilidade das velocidades acima da velocidade da luz colocados dessa forma descomplicada e sem preconceito científico.
Spectro7.

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spica Re: Primeira Galaxia escura é registrada.

Mensagem  Bruno Ter 17 Jul 2012, 04:55

Eu diria ser uma possibilidade racional a velocidade ou as velocidades superluminais.
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spica Re: Primeira Galaxia escura é registrada.

Mensagem  Bruno Ter 17 Jul 2012, 07:04

Na experiência em que fótons sofreram um efeito chamado de "tunelamento" a ponto de não conseguírem medir a sua velocidade de tão elevada, teria-se liberdade para inferir que se alí o espaço tornou-se uma região menos refratária permitindo assim uma passagem mais desimpedida para o fóton, do que no vácuo habitual que é o seu tradicional meio pelo qual a sua velocidade foi estimada e medida.
Seria então essa uma maneira experimental de se tentar corroborar a existência de velocidades superiores a da luz atualmente medida e constatada como a máxima no universo?
Talvez isso poderia explicar algumas discrepâncias encontradas na constante cosmológica, entretanto devo advertir de que devemos tomar cuidado para não fazer-mos desse tópico o mesmo que, embora tenha um embasamento científico, fazemos no tópico de "Especulações".
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spica Re: Primeira Galaxia escura é registrada.

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