Câmera para tele 200mm F/5

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spica Câmera para tele 200mm F/5

Mensagem  efraimraizer em Dom 08 Nov 2015, 13:01

Olá!

Estou em busca de uma câmera para usar no meu skywatcher EQ5 200mm F/5. Não tenho muita experiência em astronomia, tão pouco em astrofotografia.

Faço boas observações com esse tele e gosto de DSO, horas observando a M-42, mas, 'gasto' bastante tempo observando o sistema solar também, principalmente Júpiter e Saturno. E eis ai meu problema, pois, sempre que pesquiso, as câmeras mais 'em conta' tipo a ASI120MM são indicadas para o sistema solar. Tem ainda a questão de ccd color ou mono. Isso realmente faz diferença?

Alguém poderia me dar alguma dica, se com essa câmera ou alguma outra eu poderia usar para as duas coisas, DSO e Sistema solar? Ou terei que ter mais de um tipo mesmo? Ou uma DSLR seria melhor, enfim, estou bem perdido...

Obrigado.

Efraim.

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spica Re: Câmera para tele 200mm F/5

Mensagem  Dry em Ter 10 Nov 2015, 21:28

Olá Efraim.
As câmera para planetas/lua são diferentes das câmeras para DSO. No entanto já vi gente usando uma ASI120 em alguns DSO's brilhantes como a Nebulosa de Orion e alguns aglomerados. Mas em objetos tênues, fica difícil obter um bom resultado. Então o ideal é usar cada câmera no seu propósito. Com a câmera mono se consegue uma qualidade um pouco maior, mas caso se queira uma foto colorida será preciso o uso de filtros e capturar 4 imagens do mesmo objeto o que pode ser bem trabalhoso. Já com a câmera colorida vc irá fazer apenas uma captura e a diferença de qualidade não é tão grande assim.
Já com a câmera específica para DSO ou uma DSLR ou ainda uma Mirrorless vc poderá fotografar perfeitamente os planetas /lua, apesar de que acho que a qualidade é inferior do que com uma ASI pois ela se presta a capturar objetos de céu profundo com um bom tempo de exposição.
Eu uso uma ASI120MC para planetas e uma Mirrorless, Samsung NX2000, para DSO e tenho obtido bons resultados.
Veja alguns exemplos de minhas fotos, sendo a primeira de Saturno feita com a ASI e a segunda de M8 com a Samsung. Em ambas usei um tele de 254mm motorizado e com Goto.

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spica Re: Câmera para tele 200mm F/5

Mensagem  efraimraizer em Qua 11 Nov 2015, 20:10

Dry escreveu:Olá Efraim.
As câmera para planetas/lua são diferentes das câmeras para DSO. No entanto já vi gente usando uma ASI120 em alguns DSO's brilhantes como a Nebulosa de Orion e alguns aglomerados. Mas em objetos tênues, fica difícil obter um bom resultado. Então o ideal é usar cada câmera no seu propósito. Com a câmera mono se consegue uma qualidade um pouco maior, mas caso se queira uma foto colorida será preciso o uso de filtros e capturar 4 imagens do mesmo objeto o que pode ser bem trabalhoso. Já com a câmera colorida vc irá fazer apenas uma captura e a diferença de qualidade não é tão grande assim.
Já com a câmera específica para DSO ou uma DSLR ou ainda uma Mirrorless vc poderá fotografar perfeitamente os planetas /lua, apesar de que acho que a qualidade é inferior do que com uma ASI pois ela se presta a capturar objetos de céu profundo com um bom tempo de exposição.
Eu uso uma ASI120MC para planetas e uma Mirrorless, Samsung NX2000, para DSO e tenho obtido bons resultados.
Veja alguns exemplos de minhas fotos, sendo a primeira de Saturno feita com a ASI e a segunda de M8 com a Samsung. Em ambas usei um tele de 254mm motorizado e com Goto.

Dry, obrigado pelas dicas. Belíssimas fotos. Acha que em um 200mm tem muita diferença em usar a ASI120MC comparando com o 254? Em termos de tempo de exposição, você consegue exemplificar quanto seria o tempo para obter algum resultado com uma ASI em DSO? No fim, acho que vou ter que comprar as duas mesmo. Tem algum modelo de câmera específica para DSO para me indicar?

Muito obrigado pela ajuda.

Sds,

Efraim.

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spica Re: Câmera para tele 200mm F/5

Mensagem  Dry em Qua 11 Nov 2015, 22:10

Para fotos, a maior diferença não será pela abertura mas sim pela distância focal. O seu 200mm tem 1000mm de DF e um 254mm tem 1250mm e na prática vc terá um pouco menos de aumento, mas a diferença é pequena.
Em relação as câmeras vou fazer um resumo para que vc tenha uma ideia do processo:
Com câmeras do tipo da ASI, vc faz um filme (com pelo menos 1000 frames) do objeto e depois usa um programa para "extrair" uma foto deste filme. Se o objeto for muito tênue, será preciso aumentar a exposição e o ganho da câmera e isso faz com ela capture poucos frames além de causar bastante ruído. Por esse motivo ela não é ideal para DSO. Para planetas e lua, que são bem brilhantes, vc pode deixar esses dois parâmetros em um nível relativamente baixo, gerando pouco ruído e muitos frames em um curto período de tempo e aí sim a qualidade é boa. Lembrando que as condições atmosféricas irão influenciar bastante.
Já as câmeras DSLR ou em uma Mirrorless faz-se várias fotos (normalmente faço uma média de 20 fotos com 30 segundos de exposição) com um longo tempo de exposição sem causar muito ruído pois estas câmeras tem um sensor enorme, se comparado com uma ASI por exemplo, e suportam um ISO mais elevado. Depois usa-se um outro programa para empilhar estas fotos e gerar uma única imagem com mais definição.
As DSLR Canon e Nikon são as mais usadas e também as que tem uma maior oferta de acessórios para astrofotografia. Como elas tem uma grande variedade de modelos, a escolha vai depender de vários fatores inclusive preço.
Já as Mirrorless tem menos oferta, tanto de máquina como de acessórios e só comprei esta Samsung NX2000 usada pelo excelente preço que achei.
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spica Re: Câmera para tele 200mm F/5

Mensagem  efraimraizer em Qui 12 Nov 2015, 08:14

Fala Dry,

Obrigado pelas explicações. Simples e compreensíveis a leigos. Vou estudar mais (muito mais) o assunto, pois, é fascinante, apesar de caro!

Estive lendo sobre essa mirror less da samsung e os reviews são bons.

Eu tenho uma HP 4110 webcam que tem uma boa resolução para brincar. Vou fazer uma gambis e adaptar ela no tele com um redutor focal de 0.5x pra ver no que dá até conseguir recurso para comprar uma ASI. Estou à procura do kit de motorização com porta st4 da skywatcher, mas, nem no armazém tem mais pra vender. Se souber de algum usado, estou disposto a comprar, antes da câmera.

Parabéns pelas fotos e pelo seu observatório, muito legal.

Valeu.

Sds,

Efraim.

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spica Re: Câmera para tele 200mm F/5

Mensagem  Dry em Qui 12 Nov 2015, 10:53

Valeu Efraim, obrigado.
Com uma webcam dá para começar a desvendar esse mundo, como vc disse, fascinante da astronomia. É uma pena que no Brasil os artigos de astronomia sejam tão caros mesmo. Os governantes não entenderam que se trata de ciência e educação e não dão o devido apoio, incentivo para compra de equipamentos, que não são fabricados aqui e poderiam tranquilamente ficar livre dos impostos abusivos.
No Face tem 2 grupos que vendem equipamentos usados de astronomia e lá sempre tem boas ofertas. Dá uma pesquisada:
https://www.facebook.com/groups/balcaodaastronomia/
https://www.facebook.com/groups/mercadodaastronomia/?ref=bookmarks

Abraço.
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spica Re: Câmera para tele 200mm F/5

Mensagem  efraimraizer em Dom 22 Nov 2015, 13:57

Dry escreveu:Valeu Efraim, obrigado.
Com uma webcam dá para começar a desvendar esse mundo, como vc disse, fascinante da astronomia. É uma pena que no Brasil os artigos de astronomia sejam tão caros mesmo. Os governantes não entenderam que se trata de ciência e educação e não dão o devido apoio, incentivo para compra de equipamentos, que não são fabricados aqui e poderiam tranquilamente ficar livre dos impostos abusivos.
No Face tem 2 grupos que vendem equipamentos usados de astronomia e lá sempre tem boas ofertas. Dá uma pesquisada:
https://www.facebook.com/groups/balcaodaastronomia/
https://www.facebook.com/groups/mercadodaastronomia/?ref=bookmarks

Abraço.

Dry, cara, valeu pela dica, consegui comprar o kit para motorizar minha montagem EQ5 no mercado da astronomia. Agora sim poderei tentar algumas fotos amadoras até comprar minha ASI...

Muito obrigado pela ajuda.

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spica Re: Câmera para tele 200mm F/5

Mensagem  Dry em Dom 22 Nov 2015, 14:01

Legal Efraim, parabéns pela aquisição. Agora vc terá mais qualidade nas fotos. Não deixe de postar aqui pra gente ver.
Abç.
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spica Re: Câmera para tele 200mm F/5

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