Meu primeiro disparo...

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spica Re: Meu primeiro disparo...

Mensagem  Dry em Ter 18 Ago 2015, 21:11

Roberto_Moura escreveu:Galera...
Vi uma câmera no Armazém,  "ASI120MC" especial para planetas... (telescópios).

Acham uma boa?

To inclinado a adquiri-la, uma vez que a Canon T3i que comprei semana passada não deixa eu ver nada...

Abraços.
Sim, é uma boa câmera. Foi com ela que consegui minhas melhores fotos planetárias. Mas ela só serve para planetas e Lua. Acabei de fotografar Saturno agora a pouco com ela:

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spica Re: Meu primeiro disparo...

Mensagem  Roberto_Moura em Ter 18 Ago 2015, 21:27

Entendi, Dry...

Vou ver a possibilidade de comprar uma...

(Já gastei demais com o bichinho e não tô conseguindo ver nada que eu queria, ainda)
Laughing Laughing Laughing Laughing

Vi tanta gente falando que consegue ver Saturno... Faixa de Cassini, etc. etc. com 150mm e eu não consigo nem ver o bicho como um "planeta normal"... apenas como uma estrela dourada e brilhante...
Tenho um telescópio vagabundo, que comprei há uns 15 anos, de 60mm que tá, até, empeirado, com lentes de plástico, etc... Com ele, mirei para Saturno, ontem, e vi, até, os aneis... (menos a faixa de Cassini)... Mas vi a bolinha e o anel em volta...

Com esse (que achei monstruoso), vejo Saturno como uma estrelinha normal... grrr No

Mandei e-mail pro Armazém do Telescópio agora, perguntando se o OTA tá com defeito e se ele, realmente, não tem os 3 parafusinhos da aranha ou veio faltando...
Aqueles 3 parafusinhos na aranha estão paracendo arrebites... Olhei agora com minha lanterna...

Vou aguardar resposta.

Obrigado, Dry.
Abraço.
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spica Re: Meu primeiro disparo...

Mensagem  Dry em Ter 18 Ago 2015, 21:41

Os parafusos do meu tele são do tipo allen e bem pequenos. Não veio um jogo de chaves allen com seu tele ?
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spica Re: Meu primeiro disparo...

Mensagem  Roberto_Moura em Qua 19 Ago 2015, 01:43

Dry escreveu:Os parafusos do meu tele são do tipo allen e bem pequenos. Não veio um jogo de chaves allen com seu tele ?

Veio, sim... 2 allen...
Ambas são para acertar a montagem com 2 telescópios...
Tentei ver se entravam nos furinhos... nem entram... são grossinhas demais.

Olhei bem... parecem 2 arrebites, mesmo... Não parece ter parafusos naqueles buraquinhos...

Vamos ver se o Armazém me responde... Vai que é um modelo novo de OTA, sei lá..?..

Quanto à colimação, descobri que o errado é que tá certo...

Mudei a luz do laser bem acima da marca circular do espelho (a luz ficou totalmente fora) e consegui ver o "mardito" saturno... bem pequeno, mas deu prá ver os anéis.

Fiz isso acertando o espelho por trás (3 parafusões grossos, com molas).

Amanhã, farei um novo tipo de colimação... Ver a aranha pelo LCD da câmera... vi que dá pra fazer isso hoje, sem querer... (e a aranha tava meio fora do centro do LCD).

Não sei porque cargas d'água gastei uma boa grana naquele colimador laser, já que não serve prá nada, uma vez que a luz não deve ficar bem no meio do círculo desenhado no espelho...
Aliás, nem sei prá que desenharam aquele pequeno círculo... Laughing  Laughing

Testes... testes... testes... uma hora eu acerto.
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spica Re: Meu primeiro disparo...

Mensagem  AlvaroMiranda em Qua 19 Ago 2015, 06:42

Roberto, existem 3 pequenos parafusos na aranha, não é necessário mexer naquele parafuso central, somente naqueles 3 pequenos. Como você mexeu naqueles parafusos que fazem o alinhamento da aranha possivelmente você deslocou o conjunto todo e isso pode acarretar problemas na colimação, não poderia ter mexido ali sem antes verificar o quanto ele estaria deslocado. Mas enfim, tente seguir os passos do link abaixo, esse é o procedimento que eu fiz aqui e funciona corretamente.

https://www.youtube.com/watch?v=zbY0q-5GR8o

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spica Re: Meu primeiro disparo...

Mensagem  Roberto_Moura em Qua 19 Ago 2015, 08:46

AlvaroMiranda escreveu:Roberto, existem 3 pequenos parafusos na aranha, não é necessário mexer naquele parafuso central, somente naqueles 3 pequenos. Como você mexeu naqueles parafusos que fazem o alinhamento da aranha possivelmente você deslocou o conjunto todo e isso pode acarretar problemas na colimação, não poderia ter mexido ali sem antes verificar o quanto ele estaria deslocado. Mas enfim, tente seguir os passos do link abaixo, esse é o procedimento que eu fiz aqui e funciona corretamente.

https://www.youtube.com/watch?v=zbY0q-5GR8o


Obrigado, Alvaro...

Tenho até medo de tocar naquele parafuso central, pois em todos os videos de colimação que vi, falam prá nunca tocar naquele parafuso, que é o que segura a peça do espelho.

Por incrível que pareça, eu tenho esse video... hehe...

Baixei ele justamente porque o OTA e a montagem são praticamentes idênticos ao meu.
Vi vários videos do YouTube sobre como colimar e este foi o que achei melhor.

Porém... ... ...

Junto com o OTA vieram 2 chaves Allen. Uma pequena e uma menor ainda.
O cara do video usa a pequenina.

A minha pequenina, quando fui colocar pela primeira vez, "passeou" pelo buraco (como se fosse pequena demais para o "suposto" parafuso Allen.
Peguei a segunda, um pouco maior... Nem entra no furo.

Peguei uma lanterna e fui olhar os buraquinhos... Na vi parafusos... Parecem rebites... ou só buraquinhos.

Enviei um e-mail pro Armazém do Telescópio...
Minha suspeita é que não vieram os parafusos... Vai ver, tiraram para instalar a aranha e esqueceram de colocá-los... hehehe.

Veja que, ou são rebites, ou é só o buraquinho e está faltando parafusos.

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spica Re: Meu primeiro disparo...

Mensagem  Roberto_Moura em Qua 19 Ago 2015, 08:48

Dry escreveu:
Roberto_Moura escreveu:Galera...
Vi uma câmera no Armazém,  "ASI120MC" especial para planetas... (telescópios).

Acham uma boa?

To inclinado a adquiri-la, uma vez que a Canon T3i que comprei semana passada não deixa eu ver nada...

Abraços.
Sim, é uma boa câmera. Foi com ela que consegui minhas melhores fotos planetárias. Mas ela só serve para planetas e Lua. Acabei de fotografar Saturno agora a pouco com ela:

" />

Caraca!!! O teu é um 300mm... Se eu conseguisse, ao menos, 1/4 dessa imagem com o meu, eu já me daria por feliz.
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spica Re: Meu primeiro disparo...

Mensagem  Marcos Poncio em Qua 19 Ago 2015, 08:54

Roberto, tu não viu ainda o Observatório do Dry?

Ele é Fera meu!!!!!!
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spica Re: Meu primeiro disparo...

Mensagem  AlvaroMiranda em Qua 19 Ago 2015, 09:04

Roberto, aquele parafuso que fica no centro da aranha serve para deslocar o espelho para a frente ou para traz. Geralmente não é necessário mexer ali. Somente nos 3 parafusos que ficam ali ao lado desse parafuso central. Quando eu vi a foto que você postou eu fui até o meu telescópio e vi que é exatamente assim mesmo, mas é por alí mesmo que se faz a colimação. Usa-se uma chave allen para fazer o ajuste, não me lembro qual é a medida dessa chave. Os parafusos são meio apertados mesmo mas se você verificar com atenção você vai perceber a presença desses 3 parafusos.
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spica Re: Meu primeiro disparo...

Mensagem  AlvaroMiranda em Qua 19 Ago 2015, 09:26

Roberto, acabei de confirmar aqui a chave allen que uso para fazer a colimação, é uma allen de 2mm. Tente aí que vai dar certo.
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spica Re: Meu primeiro disparo...

Mensagem  Roberto_Moura em Qua 19 Ago 2015, 09:34

AlvaroMiranda escreveu:Roberto, acabei de confirmar aqui a chave allen que uso para fazer a colimação, é uma allen de 2mm. Tente aí que vai dar certo.

Obrigado, amigo... Vou "caçar" essa chave hoje, na loja, porque, com o OTA não veio.

A chave Allen, decididamente, não veio... Só vieram 2 e não servem ali...
A pequenina até entra no buraco principal, mas por mais que eu a rode com calma, ela não "encaixa" em uma suposta porca Allen.
E tenho medo de forçar.

No manual, diz prá ficar distante... Acho que fui "sorteado" com um OTA torto... kkkk

Veja a página do Manual que veio com o meu...

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spica Re: Meu primeiro disparo...

Mensagem  AlvaroMiranda em Qua 19 Ago 2015, 09:46

Roberto, todo Newtoniano rápido, como esse seu F4, tem o espelho secundário legeiramente fora do centro do tubo, isso é normal. O problema é que você mexeu naqueles parafusos que prendem a aranha ao tubo e acabou desalinhando esse "offset". O método de colimação seria o mesmo. O correto seria deixar ele na posição que estava antes (o que vai ser difícil) e proceder com a colimação do jeito normal. Mas tente achar uma pequena chave allen de 2mm e proceda com a colimação, como se tudo estivesse como era antes.
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spica Re: Meu primeiro disparo...

Mensagem  Dry em Qua 19 Ago 2015, 10:16

Roberto, o lazer deve ficar no circulo do espelho principal e o retorno do feixe no centro do colimador. Como vc mexeu nos parafusos laterais, vc desregulou o offset, que é aquele desvio do espelho primário em relação ao principal. Isso é normal em telescópios newtonianos de f/curto como o seu. Se o laser está fora do centro do espelho, seu tele está totalmente descolimado. No entanto essa descolimação não impede vc de ver as imagens, mas com certeza elas ficarão degradadas não atingindo todo o potencial do aparelho. Todo espelho secundário tem parafusos de regulagem, pode até ser diferente de telescópio para telescópio, mas sem eles não é possível fazer a colimação.
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spica Re: Meu primeiro disparo...

Mensagem  Roberto_Moura em Qua 19 Ago 2015, 10:26

AlvaroMiranda escreveu:Roberto, todo Newtoniano rápido, como esse seu F4, tem o espelho secundário legeiramente fora do centro do tubo, isso é normal. O problema é que você mexeu naqueles parafusos que prendem a aranha ao tubo e acabou desalinhando esse "offset". O método de colimação seria o mesmo. O correto seria deixar ele na posição que estava antes (o que vai ser difícil) e proceder com a colimação do jeito normal. Mas tente achar uma pequena chave allen de 2mm e proceda com a colimação, como se tudo estivesse como era antes.

Já o deixei como estava antes...
Peguei um barbante e coloquei nos 4 parafusos externos e, na cruz, deu o centro exato.
Já está acertadinho.

Segundo o Leandro, os parafusos externos são para dar uma "colimação mais fina"... e apertar.
Pela foto (que enviei prá ele) ele diz que aparecem os parafusos...
(Tô precisando de oculista - kkkk)

Abraço!
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spica Re: Meu primeiro disparo...

Mensagem  Roberto_Moura em Qua 19 Ago 2015, 10:29

Dry escreveu:Roberto, o lazer deve ficar no circulo do espelho principal e o retorno do feixe no centro do colimador. Como vc mexeu nos parafusos laterais, vc desregulou o offset, que é aquele desvio do espelho primário em relação ao principal. Isso é normal em telescópios newtonianos de f/curto como o seu. Se o laser está fora do centro do espelho, seu tele está totalmente descolimado. No entanto essa descolimação não impede vc de ver as imagens, mas com certeza elas ficarão degradadas não atingindo todo o potencial do aparelho. Todo espelho secundário tem parafusos de regulagem, pode até ser diferente de telescópio para telescópio, mas sem eles não é possível fazer a colimação.

Entendi, Dry.

Quando chegar em casa, vou ver isso...

Eu acabei de montar tudo e coloquei o Colimador Laser e a luz ficou bem longe do pequeno desenho circular no centro do espelho.
Provavelmente, no caminho, a transportadora sacudiu muito e descolimou, uma vez que a caixa de papelão tava um tanto quanto "machucada", mas o OTA tava perfeitinho.

Veio bem descolimado, então.
Acertarei isso hoje.

Obrigado!
Abraço
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spica Re: Meu primeiro disparo...

Mensagem  AlvaroMiranda em Qua 19 Ago 2015, 10:33

Roberto, quando você coloca os barbantes e centraliza o centro da aranha no cruzamento entre eles você estaria colocando a aranha no centro do tubo. Mas nos refletores rápidos (como o seu) a aranha "não deve ficar" exatamente no centro, deve haver um "offset" ou seja um pequeno deslocamento fora do centro. Isso está no próprio manual do instrumento. Nunca se faz a colimação usando aqueles parafusos que prendem a aranha ao tubo, nem mesmo para "acertos finos".
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spica Re: Meu primeiro disparo...

Mensagem  Dry em Qua 19 Ago 2015, 10:35

Roberto_Moura escreveu:
Segundo o Leandro, os parafusos externos são para dar uma "colimação mais fina"... e apertar.
Pela foto (que enviei prá ele) ele diz que aparecem os parafusos...
(Tô precisando de oculista - kkkk)

Abraço!
Também vi os parafusos na sua foto Roberto, são exatamente iguais ao meu tele. Vá com cuidado e vc verá que a chave allen se encaixa neles.
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spica Re: Meu primeiro disparo...

Mensagem  Roberto_Moura em Qua 19 Ago 2015, 11:00

AlvaroMiranda escreveu:Roberto, quando você coloca os barbantes e centraliza o centro da aranha no cruzamento entre eles você estaria colocando a aranha no centro do tubo. Mas nos refletores rápidos (como o seu) a aranha "não deve ficar" exatamente no centro, deve haver um "offset" ou seja um pequeno deslocamento fora do centro. Isso está no próprio manual do instrumento. Nunca se faz a colimação usando aqueles parafusos que prendem a aranha ao tubo, nem mesmo para "acertos finos".

hmmm... Tô começando a "captar a mensagem"...
Esse papo de "offset" é que eu não tava entendendo o que seria...
Agora, entendi que é um pequeno deslocamento fora do centro.

Resta, agora, saber para onde será o tal deslocamento... Se para cima, para baixo, para esquerda ou direita... Laughing

Achei que seria mais simples... Colimar, olhar... pronto. Laughing Laughing

Imagino o que vocês não devem ter passado para estarem no patamar que estão...
Mas, acredito, que essas dores de cabeça fazem parte...

Espero, em breve, poder olhar tudo com tranquilidade tendo, apenas, que colimar o menino de vez em quando.

Obrigado!

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spica Re: Meu primeiro disparo...

Mensagem  Roberto_Moura em Qua 19 Ago 2015, 11:07

Marcos Poncio escreveu:Roberto, tu não viu ainda o Observatório do Dry?

Ele é Fera meu!!!!!!

Caraca!!
Muito lindo!

Grande idéia em fazer daquela forma...
Acho que vou fazer igual lá em casa...
Adorei a sequência de imagens, tipo um "passo a passo" de como fazer.

Perfeito!
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spica Re: Meu primeiro disparo...

Mensagem  Dry em Qua 19 Ago 2015, 11:10

A colimação é muito simples, desde que vc siga os passos corretamente. Também não é preciso ficar colimando sempre. Se vc usar cuidadosamente, sem bater o telescópio ou ficar transportando muito, só precisa colimar de vez em quando.
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spica Re: Meu primeiro disparo...

Mensagem  AlvaroMiranda em Qua 19 Ago 2015, 11:29

Roberto_Moura escreveu:
AlvaroMiranda escreveu:Roberto, quando você coloca os barbantes e centraliza o centro da aranha no cruzamento entre eles você estaria colocando a aranha no centro do tubo. Mas nos refletores rápidos (como o seu) a aranha "não deve ficar" exatamente no centro, deve haver um "offset" ou seja um pequeno deslocamento fora do centro. Isso está no próprio manual do instrumento. Nunca se faz a colimação usando aqueles parafusos que prendem a aranha ao tubo, nem mesmo para "acertos finos".

hmmm... Tô começando a "captar a mensagem"...
Esse papo de "offset" é que eu não tava entendendo o que seria...
Agora, entendi que é um pequeno deslocamento fora do centro.

Resta, agora, saber para onde será o tal deslocamento... Se para cima, para baixo, para esquerda ou direita...  Laughing

Achei que seria mais simples... Colimar, olhar... pronto. Laughing Laughing

Imagino o que vocês não devem ter passado para estarem no patamar que estão...
Mas, acredito, que essas dores de cabeça fazem parte...

Espero, em breve, poder olhar tudo com tranquilidade tendo, apenas, que colimar o menino de vez em quando.

Obrigado!


Roberto, se você não lembra do lugar que estava antes o centro da aranha não tem problema. Coloque a aranha no centro, pode usar a técnica dos barbantes mesmo. Depois disso faça a colimação normalmente usando apenas aqueles 3 parafusos na aranha, não mexa naquele parafuso central.
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spica Re: Meu primeiro disparo...

Mensagem  Roberto_Moura em Qua 19 Ago 2015, 12:10

Obrigado, Alvaro... Farei isso assim que chegar em casa.

Abraço!
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